{"id":57693,"date":"2018-06-14T08:25:29","date_gmt":"2018-06-14T11:25:29","guid":{"rendered":"http:\/\/www.blogdomamede.com.br\/?p=57693"},"modified":"2018-06-14T08:25:29","modified_gmt":"2018-06-14T11:25:29","slug":"dilma-o-processo-do-golpe-que-iniciou-com-o-impeachment-e-um-fracasso-politico","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.blogdomamede.com.br\/?p=57693","title":{"rendered":"Dilma: \u201cO processo do golpe que iniciou com o impeachment \u00e9 um fracasso pol\u00edtico\u201d"},"content":{"rendered":"
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Dilma Rousseff visita a Escola Nacional Florest\u00e1n Fernandes, em S\u00e3o Paulo, nesta segunda-feira (11) \/ Foto: Leonardo Fernandes<\/figcaption><\/figure>\n<\/header>\n
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Os desafios da elei\u00e7\u00e3o presidencial brasileira de 2018 foi um dos temas abordados na conversa que o\u00a0Brasil de Fato<\/strong>\u00a0teve com a ex-presidenta Dilma Rousseff (PT), na Escola Nacional Florestan Fernandes,\u00a0do Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST), nesta segunda-feira (11).<\/p>\n

Na visita ao espa\u00e7o de forma\u00e7\u00e3o, Dilma tomou um caf\u00e9 da manh\u00e3 com os militantes, conheceu os espa\u00e7os, a horta, e falou aos\u00a0mais de 200 estudantes presentes.<\/p>\n

Na entrevista, ela defendeu\u00a0a elei\u00e7\u00e3o de Lula como o \u00fanico caminho para barrar o golpe e como uma forma de radicalizar a democracia.”Recuar disso \u00e9 aceitar que ele seja culpado, e isso n\u00e3o aceitaremos. Ele n\u00e3o \u00e9 culpado nem jur\u00eddica, nem politicamente”, ressalta.<\/p>\n

Al\u00e9m das elei\u00e7\u00f5es, Dilma\u00a0falou sobre a pol\u00edtica de privatiza\u00e7\u00e3o da Petrobras, que nos levou \u00e0 crise dos combust\u00edveis, e o papel dos movimentos populares neste per\u00edodo.<\/p>\n

Confira a entrevista:<\/p>\n

Brasil de Fato –\u00a0Presidenta, na sua opini\u00e3o, qual \u00e9 o papel dos movimentos populares em elei\u00e7\u00f5es como as que teremos nesse ano?<\/strong><\/p>\n

Dilma Rousseff –\u00a0<\/strong>Eu acredito que nessa elei\u00e7\u00e3o os movimentos populares ter\u00e3o ainda mais import\u00e2ncia. Mesmo considerando que naquela elei\u00e7\u00e3o eles j\u00e1 tiveram uma import\u00e2ncia decisiva, estrat\u00e9gica, porque nos ajudaram a decidir a elei\u00e7\u00e3o, eu acho que hoje t\u00eam uma import\u00e2ncia ainda maior.<\/p>\n

N\u00f3s n\u00e3o t\u00ednhamos uma amea\u00e7a aberta \u00e0 democracia. Nem tampouco\u00a0t\u00ednhamos um conflito t\u00e3o acirrado como o que temos hoje. Quando se tem um conflito acirrado, n\u00e3o podemos permitir que isso se transforme em um\u00a0alimento da direita e do fascismo, porque as pessoas no Brasil est\u00e3o perdendo a esperan\u00e7a. N\u00f3s somos os que temos que dizer: n\u00e3o, a esperan\u00e7a resiste! E a esperan\u00e7a significa apostar no Brasil, numa radicaliza\u00e7\u00e3o democr\u00e1tica.<\/p>\n

Em primeiro lugar, desta vez, a pauta passa claramente pela quest\u00e3o da democratiza\u00e7\u00e3o da m\u00eddia. A quest\u00e3o da democratiza\u00e7\u00e3o da m\u00eddia faz parte da radicaliza\u00e7\u00e3o da democracia, que n\u00e3o \u00e9 simplesmente o acesso a meios diversos e plurais, \u00e9 tamb\u00e9m combater a oligopoliza\u00e7\u00e3o, o cartel de m\u00eddia que existe no Brasil.<\/p>\n

Quando, na elei\u00e7\u00e3o de 2014, eles queriam que n\u00f3s neg\u00e1ssemos essa quest\u00e3o da democratiza\u00e7\u00e3o da m\u00eddia, diziam que quer\u00edamos fazer censura. Eles queriam tirar o foco de que a m\u00eddia \u00e9 um setor econ\u00f4mico como qualquer outro. Tanto \u00e9 assim que entre os mais ricos do Brasil, est\u00e3o quem? A fam\u00edlia Marinho. Fazer um combate acirrado\u00a0ao papel da m\u00eddia como sendo o pensamento \u00fanico, passa necessariamente por quebrar o monop\u00f3lio e a estrutura oligop\u00f3lica da m\u00eddia, porque sen\u00e3o\u00a0os \u00f3rg\u00e3os mais fracos sempre ser\u00e3o obrigados a fechar, como v\u00e1rias boas revistas e bons jornais, porque a m\u00eddia oligopolizada sufoca, como em qualquer outra atividade econ\u00f4mica.<\/p>\n

A segunda coisa que eu acredito que seja muito importante para o Brasil \u00e9 que n\u00f3s demos v\u00e1rios passos no sentido do acesso \u00e0 renda e do aumento de oportunidades. Eu acho que a desigualdade no Brasil n\u00e3o pode ser vista s\u00f3 a partir de uma distribui\u00e7\u00e3o de renda. Ela foi e continuar\u00e1 sendo fundamental. Mas \u00e9 preciso tamb\u00e9m dar conta de distribui\u00e7\u00e3o de riqueza. Na pr\u00f3xima etapa do Brasil, vamos ter que falar da distribui\u00e7\u00e3o da riqueza. E isso \u00e9 agora, nessa elei\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

E o que \u00e9 distribui\u00e7\u00e3o de riqueza? A distribui\u00e7\u00e3o de riqueza que estamos falando \u00e9 a distribui\u00e7\u00e3o do estoque de riqueza. E o que \u00e9 isso? Primeiro \u00e9 o patrim\u00f4nio. \u00c9 a casa e\u00a0 a terra. Segunda coisa \u00e9 o patrim\u00f4nio que voc\u00ea incorpora \u00e0s pessoas, que \u00e9 a educa\u00e7\u00e3o de qualidade. E pra dar educa\u00e7\u00e3o de qualidade n\u00f3s n\u00e3o podemos aceitar aquela velha hist\u00f3ria de que \u00e9 poss\u00edvel fazer mais com menos. Para ter educa\u00e7\u00e3o de qualidade \u00e9 preciso ter mais dinheiro.<\/p>\n

E a terceira coisa que eu acho fundamental \u00e9 previd\u00eancia. \u00c9 necess\u00e1rio que haja um sistema previdenci\u00e1rio que d\u00ea uma vida digna para as pessoas que trabalharam duramente e chegaram \u00e0 idade de n\u00e3o poder mais trabalhar.<\/p>\n

Quando n\u00f3s est\u00e1vamos tratando do nosso passaporte para o futuro, que \u00e9 o pr\u00e9-sal, o Fundo Social, houve dentro do governo uma defesa da gente colocar uma parte do fundo social para a previd\u00eancia. Sendo a previd\u00eancia um benef\u00edcio maior para a sociedade. Mas n\u00e3o foi poss\u00edvel, e terminou ficando a quest\u00e3o correta da educa\u00e7\u00e3o e da sa\u00fade.<\/p>\n

Mas tudo isso que apontei n\u00e3o se faz sem reforma tribut\u00e1ria. \u00c9 preciso uma reforma tribut\u00e1ria. N\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel a gente entrar na conversa neoliberal de que o Brasil paga muito imposto. O Brasil, n\u00e3o. Quem paga muito imposto \u00e9 o trabalhador e as classes assalariadas.<\/p>\n

No Brasil, h\u00e1 uma estrutura tribut\u00e1ria altamente regressiva, que penaliza os que trabalham\u00a0e alivia o capital. Ent\u00e3o, n\u00f3s temos que passar para a tributa\u00e7\u00e3o do capital. N\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel que dividendo no Brasil n\u00e3o seja tributado. N\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel que juros sobre capital pr\u00f3prio exista. \u00c9\u00a0uma jabuticaba brasileira.<\/p>\n

No Brasil n\u00e3o se pode falar em meritocracia\u00a0quando existe tamanha concentra\u00e7\u00e3o de riqueza. Quando voc\u00ea tem pessoas que, sem trabalhar, nem nada, herdam uma quantidade de riqueza que n\u00e3o tem justificativa, n\u00e3o foi devido ao seu trabalho. E o mais interessante \u00e9 que os bilion\u00e1rios s\u00e3o os que mais falam em meritocracia.<\/p>\n

Ent\u00e3o, uma reforma tribut\u00e1ria tem que ser discutida abertamente no Brasil. Eu lembro que quando houve todo o processo pr\u00e9-impeachment, quando colocaram o pato amarelo ali na Avenida Paulista, que \u00e9 o centro financeiro do pa\u00eds, em frente \u00e0 Fiesp [Federa\u00e7\u00e3o da Ind\u00fastria do Estado de S\u00e3o Paulo],\u00a0a fala tradicional deles foi\u00a0de que o Brasil paga muito imposto\u2026 O Brasil quem, cara p\u00e1lida? Porque voc\u00eas n\u00e3o pagam, os bancos n\u00e3o pagam, os grandes conglomerados financeiros, industriais e agr\u00edcolas n\u00e3o pagam.<\/p>\n

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Em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 Petrobras, qual a diferen\u00e7a entre o plano de desinvestimento aplicado pelo seu governo e esse defendido pela gest\u00e3o Temer?<\/strong><\/p>\n

Em 2015 n\u00e3o houve uma pol\u00edtica de desinvestimento. O que houve foi que n\u00f3s priorizamos o pr\u00e9-sal, radicalmente. Porque se formos olhar o investimento da Petrobras, no acumulado durante os anos, n\u00f3s come\u00e7amos a aumentar os investimentos entre os anos de 2011 e 2013.<\/p>\n

Quando chegou em 2014, n\u00f3s t\u00ednhamos uma concentra\u00e7\u00e3o de pagamentos de tudo o que t\u00ednhamos investido nos anos anteriores. Ent\u00e3o, para dar continuidade ao investimento m\u00ednimo, n\u00f3s abrimos m\u00e3o de alguns investimentos que n\u00e3o eram estrat\u00e9gicos. N\u00f3s priorizamos os investimentos estrat\u00e9gicos porque precis\u00e1vamos aumentar a produ\u00e7\u00e3o do pr\u00e9-sal. Se n\u00f3s n\u00e3o tiv\u00e9ssemos feito isso, o pr\u00e9-sal n\u00e3o seria o que \u00e9 hoje.<\/p>\n

O que eles est\u00e3o fazendo \u00e9 completamente diferente. Eles est\u00e3o vendendo dutos da Petrobras. E o que s\u00e3o os dutos? S\u00e3o todo o sistema de log\u00edstica e distribui\u00e7\u00e3o de \u00f3leo e derivados que a Petrobras tem e que \u00e9 fundamental que ela mantenha. Com isso, eles querem quebrar o mercado da Petrobras, querem colocar as refinarias \u00e0 venda.<\/p>\n

\u00c9 absolutamente equivocado colocar as refinarias \u00e0 venda porque, feito isso, voc\u00ea coloca a Petrobras numa situa\u00e7\u00e3o esdr\u00faxula, porque ela deixa de ser verticalizada. E sem essa verticaliza\u00e7\u00e3o, as multinacionais comem o nosso mercado. Ela pode abrir m\u00e3o de algumas atividades que ela tem em outros pa\u00edses\u00a0e concentrar aqui. A\u00ed \u00e9 uma quest\u00e3o de priorizar investimento. N\u00f3s ach\u00e1vamos que era mais importante priorizar dentro do Brasil do que fora do Brasil.<\/p>\n

A senhora acredita que o Lula, caso seja eleito, poderia reverter os efeitos do golpe?<\/strong><\/p>\n

Olha, eu acho que o Lula \u00e9 hoje fundamental porque ele \u00e9 a \u00fanica lideran\u00e7a pol\u00edtica capaz de barrar o golpe. E n\u00e3o se trata de uma quest\u00e3o pessoal, mas de uma hist\u00f3ria constru\u00edda. Hist\u00f3ria com os movimentos sociais, na lideran\u00e7a do pa\u00eds, em rela\u00e7\u00e3o ao resto do mundo.<\/p>\n

Lula significa a \u00fanica chance de barrar o golpe e recompor, reconstruir a democracia no nosso pa\u00eds. Este \u00e9 o governo que n\u00f3s queremos. Um governo que radicalize a democracia. N\u00e3o s\u00f3 no sentido dos direitos formais, mas dos direitos reais e das oportunidades.<\/p>\n

Al\u00e9m disso, acho que tem outra coisa que precisamos perceber: o golpe foi iniciado, o seu ato inaugural foi o impeachment, e\u00a0o que foi o impeachment? O impeachment \u00e9 uma derrota aos movimentos. N\u00e3o \u00e9 s\u00f3 a minha retirada. \u00c9 a retirada de uma pol\u00edtica e de uma pauta no Brasil. Mas esse impeachment fracassou. O processo do golpe que inicia com o impeachment \u00e9 um fracasso pol\u00edtico, expresso no fato de que n\u00e3o existe uma \u00fanica lideran\u00e7a golpista vi\u00e1vel hoje. Ela se auto destruiu. De uma certa forma, \u00e9 um processo autof\u00e1gico.<\/p>\n

O PSDB e o PMDB ru\u00edram e agora n\u00e3o t\u00eam candidato. No lugar, abriram uma caixa preta. Cada pa\u00eds tem seus monstros, e o nosso monstro \u00e9 o neoliberalismo, a financeiriza\u00e7\u00e3o e a escravid\u00e3o, que instituiu uma forma de controle social violenta e o privil\u00e9gio junto com a exclus\u00e3o. O que ocorre \u00e9 que o Lula representa a possibilidade de recolocar isso sobre os trilhos, e por isso o prenderam. N\u00f3s sabemos que sem crime, sem base jur\u00eddica, e sabemos que a condena\u00e7\u00e3o significa justamente uma resposta \u00e0 derrota do golpe, \u00e0 derrota pol\u00edtica.<\/p>\n

Eles tiveram algumas vit\u00f3rias, quando eles aprovam o teto dos gastos, a reforma trabalhista, terceiriza\u00e7\u00e3o e come\u00e7am a vender a Petrobras por partes, mas n\u00e3o conseguem dar continuidade a isso. E \u00e9 esse o impasse do Brasil.<\/p>\n

Eu acho interessant\u00edssimo que eles fiquem preocupados com o destino da esquerda, dizendo que n\u00f3s estamos tardando a indicar um candidato no lugar do Lula. Essa conversa n\u00f3s j\u00e1 conhecemos. Quando come\u00e7aram o meu impeachment, passaram o tempo inteiro pedindo para eu renunciar. Como se isso fosse digno. A um impeachment daquele \u00e9 preciso responder com a nossa narrativa.<\/p>\n

Por isso que n\u00f3s brigamos do primeiro ao \u00faltimo dia em denominar esse processo como um golpe, em dizer que \u00e9 um processo que n\u00e3o se esgotava com o meu impeachment e que teria continuidade. Ent\u00e3o esse processo se expressa no Lula. Ele pode barrar isso. E por isso n\u00f3s vamos at\u00e9 o fim. Eles que fa\u00e7am com as m\u00e3os deles, se quiserem continuar com o golpe.<\/p>\n

A\u00ed n\u00f3s teremos uma resposta pol\u00edtica a isso tamb\u00e9m. Mas o Lula \u00e9 o nosso candidato. N\u00e3o tem recuo em rela\u00e7\u00e3o a isso. Recuar disso \u00e9 aceitar que ele seja culpado, e isso n\u00e3o aceitaremos. Ele n\u00e3o \u00e9 culpado nem jur\u00eddica, nem politicamente.<\/p>\n

Edi\u00e7\u00e3o: Diego Sartorato<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

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